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	<title>Kommentare zu: Von Efgani Dönmez und Elisabeth Gehrer</title>
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	<description>notizen gegen die unaufhaltbarkeit des bewusstseinsstroms</description>
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		<title>Von: Andy</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1287</link>
		<dc:creator>Andy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 11:28:41 +0000</pubDate>
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		<description>Auf die Biere komme ich gerne zur&#252;ck. 
Es l&#228;sst sich aber nicht leugnen, dass du wie die meisten Asyl und Migration unter einen Hut wirfst. Auch gehst du davon aus, dass Asylantr&#228;ge immer gerechtfertigt sind, dem ist aber nicht so. Und solange das nicht, auch durch glaubhaftere Leute als mir, wie Efgani, klargestellt wird, wird sich nichts zum positiven &#228;ndern. 
 
Und unter positiv verstehe ich, dass das alles gar kein Thema mehr sein w&#252;rde, was aber wiederum viele &quot;GutmenschInnen&quot; arbeitslos machen w&#252;rde. Es gibt eben die zwei Betrachtungsweisen, ob ich einen Asylsuchenden widerspruchlos anerkenne oder erstmal kritisch betrachte, die Mitte w&#228;re nicht nur praktikabler, sondern h&#228;tte auch Signalwirkung. Wenn jemand beispielsweise aus Kamerun nach &#214;sterreich kommt und sich als Nigerianer ausgibt, in dem er angibt, auf der &quot;Flucht&quot; seine Ausweise verloren zu haben, macht er sich ja schon bewusst strafbar. Ihm dann eine Verwaltungsstrafe aufzubrummen, wie das bei einem Inl&#228;nder vorgesehen w&#228;re, ist illusorisch und unterwandert unsere Justiz. Ihn ins Gef&#228;ngnis zu stecken, kostet unn&#246;tig Geld. Noch seltsamer wird es, wenn T&#252;rken oder Kroaten um Asyl ansuchen. Wieviele Instanzen braucht man wohl wirklich dazu, um das als Fake zu entlarven? 
Ergo sind in seinen &quot;Aussagen&quot; gar nicht so derart viele Sinnlosigkeiten, wie du meinst, das Thema an sich wurde und wird leider noch immer viel zu sehr zerredet und verkompliziert, nicht zuletzt durch Soziologen oder jene, die sich daf&#252;r halten ;-) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Auf die Biere komme ich gerne zur&uuml;ck.<br />
Es l&auml;sst sich aber nicht leugnen, dass du wie die meisten Asyl und Migration unter einen Hut wirfst. Auch gehst du davon aus, dass Asylantr&auml;ge immer gerechtfertigt sind, dem ist aber nicht so. Und solange das nicht, auch durch glaubhaftere Leute als mir, wie Efgani, klargestellt wird, wird sich nichts zum positiven &auml;ndern. </p>
<p>Und unter positiv verstehe ich, dass das alles gar kein Thema mehr sein w&uuml;rde, was aber wiederum viele &quot;GutmenschInnen&quot; arbeitslos machen w&uuml;rde. Es gibt eben die zwei Betrachtungsweisen, ob ich einen Asylsuchenden widerspruchlos anerkenne oder erstmal kritisch betrachte, die Mitte w&auml;re nicht nur praktikabler, sondern h&auml;tte auch Signalwirkung. Wenn jemand beispielsweise aus Kamerun nach &Ouml;sterreich kommt und sich als Nigerianer ausgibt, in dem er angibt, auf der &quot;Flucht&quot; seine Ausweise verloren zu haben, macht er sich ja schon bewusst strafbar. Ihm dann eine Verwaltungsstrafe aufzubrummen, wie das bei einem Inl&auml;nder vorgesehen w&auml;re, ist illusorisch und unterwandert unsere Justiz. Ihn ins Gef&auml;ngnis zu stecken, kostet unn&ouml;tig Geld. Noch seltsamer wird es, wenn T&uuml;rken oder Kroaten um Asyl ansuchen. Wieviele Instanzen braucht man wohl wirklich dazu, um das als Fake zu entlarven?<br />
Ergo sind in seinen &quot;Aussagen&quot; gar nicht so derart viele Sinnlosigkeiten, wie du meinst, das Thema an sich wurde und wird leider noch immer viel zu sehr zerredet und verkompliziert, nicht zuletzt durch Soziologen oder jene, die sich daf&uuml;r halten <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Von: kellerabteil</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1286</link>
		<dc:creator>kellerabteil</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 11:02:17 +0000</pubDate>
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		<description>Alles was du schreibst, glaube ich gerne. Dachte ich mir sogar. 
 
Ich denke aber auch weiterhin, dass das kein grund sein kann, seine aussagen nicht zu kritisieren. Und ihm die verantwortung f&#252;r das abzusprechen, was er sagt und geschrieben wird, dazu bin ich nicht bereit. Diese verantwortung tr&#228;gt er so wie ich f&#252;r meinen schei&#223;. (Was die medien betrifft, brauchst du dich nur in diesem blog umschauen ...). 
 
Es geht - mir - auch &#252;berhaupt nicht um Efgani und &#252;berhaupt nicht um ein urteil &#252;ber seine person. Wenn, dann sehe ich ihn kritisch und w&#228;re sauer, nicht wegen dieses interviews, sondern wegen der wiederholung dieser aussagen seit mehr als einem jahr und der verweigerung der diskussion. 
 
Mich st&#246;rt umgekehrt, dass es immer um Efgani und seine verteidigung geht. 
 
Ich verteidige auch menschen und ich werde bei ihrer verteidigung bleiben. Konkrete menschen, denen durch solche interviews wieder einmal alles m&#246;gliche unterstellt und angedroht wird, und denen kaum jemand beispringt, weil irgendjemand findet, dass sie &quot;da aber schon hart angefasst&quot; wurden. 
 
Ich halte die ambivalenz und den scheinbaren widerspruch ganz gut aus, dass Efgani ein netter kerl ist und ich seinen aussagen ganz klar entgegentrete. 
 
Und w&#252;rden wir uns einmal &#252;ber den weg laufen, von meiner seite g&#228;be es sicher kein problem, 7 biere zu trinken und respektvoll zu streiten. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alles was du schreibst, glaube ich gerne. Dachte ich mir sogar. </p>
<p>Ich denke aber auch weiterhin, dass das kein grund sein kann, seine aussagen nicht zu kritisieren. Und ihm die verantwortung f&uuml;r das abzusprechen, was er sagt und geschrieben wird, dazu bin ich nicht bereit. Diese verantwortung tr&auml;gt er so wie ich f&uuml;r meinen schei&szlig;. (Was die medien betrifft, brauchst du dich nur in diesem blog umschauen &#8230;). </p>
<p>Es geht &#8211; mir &#8211; auch &uuml;berhaupt nicht um Efgani und &uuml;berhaupt nicht um ein urteil &uuml;ber seine person. Wenn, dann sehe ich ihn kritisch und w&auml;re sauer, nicht wegen dieses interviews, sondern wegen der wiederholung dieser aussagen seit mehr als einem jahr und der verweigerung der diskussion. </p>
<p>Mich st&ouml;rt umgekehrt, dass es immer um Efgani und seine verteidigung geht. </p>
<p>Ich verteidige auch menschen und ich werde bei ihrer verteidigung bleiben. Konkrete menschen, denen durch solche interviews wieder einmal alles m&ouml;gliche unterstellt und angedroht wird, und denen kaum jemand beispringt, weil irgendjemand findet, dass sie &quot;da aber schon hart angefasst&quot; wurden. </p>
<p>Ich halte die ambivalenz und den scheinbaren widerspruch ganz gut aus, dass Efgani ein netter kerl ist und ich seinen aussagen ganz klar entgegentrete. </p>
<p>Und w&uuml;rden wir uns einmal &uuml;ber den weg laufen, von meiner seite g&auml;be es sicher kein problem, 7 biere zu trinken und respektvoll zu streiten.</p>
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		<title>Von: Andy</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1284</link>
		<dc:creator>Andy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 10:40:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-1284</guid>
		<description>Zur letzten Frage: Grins, jein, man wird sozusagen von Soziologen gerne dazu gemacht, in den Bann gezogen etc...deshalb kosten sie ja soviel Zeit ;-) 
 
Zum Thema noch zwei Dinge: 
Erstens kenn ich die Praxis, die hinter Interviews steht, da wird nichts &quot;w&#246;rtlich&quot; und chronologisch wiedergegeben, sondern &quot;journalistisch&quot; aufbereitet. 
Zweitens, und das wirst du best&#228;tigen k&#246;nnen, hat ein niedergeschriebener Satz eine andere Wirkung als ein gesprochener. Mit anderen Worten ist ein Gespr&#228;ch mit dem Efgani, das genauso lange dauert wie das lesen eines Artikels, mehr wert als der Artikel selbst. Um es kurz zu machen: Er ist bodenst&#228;ndig, er ist &quot;Vorzeige&#246;sterreicher&quot;, er ist Macho und vieles mehr, das (politisch) besondere an ihm ist schlicht und einfach sein Migrationshintergrund und dass er dadurch naturgem&#228;ss nicht in die Schablonen der meisten Gr&#252;nInnen passt, die doch jetzt schon so lange so gut funktioniert haben.... </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zur letzten Frage: Grins, jein, man wird sozusagen von Soziologen gerne dazu gemacht, in den Bann gezogen etc&#8230;deshalb kosten sie ja soviel Zeit <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>Zum Thema noch zwei Dinge:<br />
Erstens kenn ich die Praxis, die hinter Interviews steht, da wird nichts &quot;w&ouml;rtlich&quot; und chronologisch wiedergegeben, sondern &quot;journalistisch&quot; aufbereitet.<br />
Zweitens, und das wirst du best&auml;tigen k&ouml;nnen, hat ein niedergeschriebener Satz eine andere Wirkung als ein gesprochener. Mit anderen Worten ist ein Gespr&auml;ch mit dem Efgani, das genauso lange dauert wie das lesen eines Artikels, mehr wert als der Artikel selbst. Um es kurz zu machen: Er ist bodenst&auml;ndig, er ist &quot;Vorzeige&ouml;sterreicher&quot;, er ist Macho und vieles mehr, das (politisch) besondere an ihm ist schlicht und einfach sein Migrationshintergrund und dass er dadurch naturgem&auml;ss nicht in die Schablonen der meisten Gr&uuml;nInnen passt, die doch jetzt schon so lange so gut funktioniert haben&#8230;.</p>
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		<title>Von: kellerabteil</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1281</link>
		<dc:creator>kellerabteil</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 10:29:08 +0000</pubDate>
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		<description>nunja, das werde ich jetzt auch nicht versuchen, dich von der sinnhaftigkeit des studienfachs zu &#252;berzeugen. 
Au&#223;erdem, ich rede bei &quot;soziologie&quot; sicher nicht vom studienfach. In dem moment wo studienfach soziologie und sinnhaftigkeit in einem satz vorkommen, hab ich sowieso meine probleme, wenn ich an die erfahrung meiner studienzeit, an die begegnungen, manche lehrbeauftragte, den studienplan etc. denke. 
 
Wichtiger ist mir aber folgendes, so sehr ich wei&#223;, dass das &lt;i&gt;common ground&lt;/i&gt; ist, f&#252;r mich ist es absoluter bl&#246;dsinn, dass es hier um die kategorien theorie und praxis geht. 
Dein beispiel k&#246;nnt ich um zig weitere erg&#228;nzen, kein problem. Ich k&#246;nnt es auch um zig weitere erg&#228;nzen, die mit akademikern nix zu tun haben, genauso kein problem. Es hat mit soziologie nada zu tun. Ich bin praktiker und empiriker und viele andere sind das auch, die zuf&#228;llig soziologie studiert haben. 
Ein haufen menschen lebt in virtuellen welten und bastelt sich virtuelle realti&#228;ten zusammen, und dabei ist ziemlich unerheblich, ob das gebildete oder weniger gebildete v&#246;gel sind; und alles andere wie stadt-land, mann-frau usw. spielt dabei auch keine rolle ... 
 
und deinen letzten satz ... Du bist also auch soziologe? ;-)))) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nunja, das werde ich jetzt auch nicht versuchen, dich von der sinnhaftigkeit des studienfachs zu &uuml;berzeugen.<br />
Au&szlig;erdem, ich rede bei &quot;soziologie&quot; sicher nicht vom studienfach. In dem moment wo studienfach soziologie und sinnhaftigkeit in einem satz vorkommen, hab ich sowieso meine probleme, wenn ich an die erfahrung meiner studienzeit, an die begegnungen, manche lehrbeauftragte, den studienplan etc. denke. </p>
<p>Wichtiger ist mir aber folgendes, so sehr ich wei&szlig;, dass das <i>common ground</i> ist, f&uuml;r mich ist es absoluter bl&ouml;dsinn, dass es hier um die kategorien theorie und praxis geht.<br />
Dein beispiel k&ouml;nnt ich um zig weitere erg&auml;nzen, kein problem. Ich k&ouml;nnt es auch um zig weitere erg&auml;nzen, die mit akademikern nix zu tun haben, genauso kein problem. Es hat mit soziologie nada zu tun. Ich bin praktiker und empiriker und viele andere sind das auch, die zuf&auml;llig soziologie studiert haben.<br />
Ein haufen menschen lebt in virtuellen welten und bastelt sich virtuelle realti&auml;ten zusammen, und dabei ist ziemlich unerheblich, ob das gebildete oder weniger gebildete v&ouml;gel sind; und alles andere wie stadt-land, mann-frau usw. spielt dabei auch keine rolle &#8230; </p>
<p>und deinen letzten satz &#8230; Du bist also auch soziologe? <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> )))</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Andy</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1278</link>
		<dc:creator>Andy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 10:10:58 +0000</pubDate>
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		<description>Sagen wir es so: Noch keine SoziologIn (da merkt man wieder, wie bescheuert das Gendern ist) konnte mich von der Sinnhaftigkeit des Studienfachs &#252;berzeugen. Nat&#252;rlich gibt es auch genug andere Menschen, die Theorie &#252;ber Praxis stellen, meine Nichte ist zB. Psychologin und hat im Prinzip keine Ahnung von der menschlichen Psyche in der Praxis. Die braucht stundenlange &quot;Sitzungen&quot;, um herauszufinden, worums eigentlich geht und kommt dann zum gleichen Ergebnis, das ein guter Barkeeper nach ein paar Minuten erkennt. 
Aber jetzt sind wir gerade wieder dabei, alles zu zerreden und zu zerdiskutieren, das zeichnet Soziologen eben aus ;-) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sagen wir es so: Noch keine SoziologIn (da merkt man wieder, wie bescheuert das Gendern ist) konnte mich von der Sinnhaftigkeit des Studienfachs &uuml;berzeugen. Nat&uuml;rlich gibt es auch genug andere Menschen, die Theorie &uuml;ber Praxis stellen, meine Nichte ist zB. Psychologin und hat im Prinzip keine Ahnung von der menschlichen Psyche in der Praxis. Die braucht stundenlange &quot;Sitzungen&quot;, um herauszufinden, worums eigentlich geht und kommt dann zum gleichen Ergebnis, das ein guter Barkeeper nach ein paar Minuten erkennt.<br />
Aber jetzt sind wir gerade wieder dabei, alles zu zerreden und zu zerdiskutieren, das zeichnet Soziologen eben aus <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: kellerabteil</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1277</link>
		<dc:creator>kellerabteil</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 09:53:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-1277</guid>
		<description>warte mal, warte mal. Da muss ich kurz mal r&#252;ckfragen: geht dir das mit manchen gruppen so und ist dir das immer nur mit soziologInnen passiert? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>warte mal, warte mal. Da muss ich kurz mal r&uuml;ckfragen: geht dir das mit manchen gruppen so und ist dir das immer nur mit soziologInnen passiert?</p>
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	<item>
		<title>Von: Andy</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1276</link>
		<dc:creator>Andy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 09:50:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-1276</guid>
		<description>LOL, das mag stimmen, ja. Ich hatte jedenfalls noch keine Diskussionen mit Soziologinnen, vor allem sind es ja Innen, die zu irgendeinem brauchbaren Ergebnis gekommen w&#228;ren, ist halt meistens nur sinnloses Blabla. M&#246;glicherweise w&#228;re es sinnvoll, Soziologie mit Volkswirtschaft zu verbinden, dann k&#228;me vielleicht ein wenig mehr Realit&#228;t dazu? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LOL, das mag stimmen, ja. Ich hatte jedenfalls noch keine Diskussionen mit Soziologinnen, vor allem sind es ja Innen, die zu irgendeinem brauchbaren Ergebnis gekommen w&auml;ren, ist halt meistens nur sinnloses Blabla. M&ouml;glicherweise w&auml;re es sinnvoll, Soziologie mit Volkswirtschaft zu verbinden, dann k&auml;me vielleicht ein wenig mehr Realit&auml;t dazu?</p>
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	<item>
		<title>Von: kellerabteil</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1274</link>
		<dc:creator>kellerabteil</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 09:43:33 +0000</pubDate>
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		<description>lieber andy, was ist nicht alles sinnlos. und die soziologie, sie erf&#252;llt laufend und geduldig den sinnigen zweck, dass sie gebasht wird und mensch sich an ihr abreagiert. ist doch auch schon was, oder? </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lieber andy, was ist nicht alles sinnlos. und die soziologie, sie erf&uuml;llt laufend und geduldig den sinnigen zweck, dass sie gebasht wird und mensch sich an ihr abreagiert. ist doch auch schon was, oder?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Andy</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1273</link>
		<dc:creator>Andy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Jul 2009 09:09:30 +0000</pubDate>
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		<description>Ich bin befreundet mit dem Efgani und deshalb leider befangen und nicht besonders glaubw&#252;rdig in diesem Fall als Kritiker, aber dennoch: 
 
Ich bewundere sehr wohl Menschen, die derart lange Texte &#252;ber ein einziges Thema schreiben k&#246;nnen und das auch tun, aber es zeigt mir doch auch wiedermal, wie sinnlos Soziologie eigentlich ist ;-) </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin befreundet mit dem Efgani und deshalb leider befangen und nicht besonders glaubw&uuml;rdig in diesem Fall als Kritiker, aber dennoch: </p>
<p>Ich bewundere sehr wohl Menschen, die derart lange Texte &uuml;ber ein einziges Thema schreiben k&ouml;nnen und das auch tun, aber es zeigt mir doch auch wiedermal, wie sinnlos Soziologie eigentlich ist <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ach was muss ich oft von bösen Frauen hören oder lesen! &#124; kellerabteil2.0</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-1084</link>
		<dc:creator>Ach was muss ich oft von bösen Frauen hören oder lesen! &#124; kellerabteil2.0</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Jul 2009 08:20:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-1084</guid>
		<description>[...] schlicht weil sie &#8220;keine Titten&#8221; haben (was ja – wie wir zufällig von einem Mann erfahren haben – als Qualifikation nicht ausreicht). Natürlich wurde &#8220;der Mann&#8221; nicht [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] schlicht weil sie &#8220;keine Titten&#8221; haben (was ja – wie wir zufällig von einem Mann erfahren haben – als Qualifikation nicht ausreicht). Natürlich wurde &#8220;der Mann&#8221; nicht [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: SoZi 16&#124;09: &#8216;wie sollte man diese Erwachsenen da nicht verachten&#8217; &#124; kellerabteil2.0</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-722</link>
		<dc:creator>SoZi 16&#124;09: &#8216;wie sollte man diese Erwachsenen da nicht verachten&#8217; &#124; kellerabteil2.0</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Apr 2009 18:51:17 +0000</pubDate>
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		<description>[...] gewidmet den Verteidgern des Herrn Dönmez und wilden Angreifern der, wie sie es sehen und nennen, Theoretikern und Sprachphilosophen, die [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] gewidmet den Verteidgern des Herrn Dönmez und wilden Angreifern der, wie sie es sehen und nennen, Theoretikern und Sprachphilosophen, die [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Mark</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-718</link>
		<dc:creator>Mark</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Apr 2009 14:23:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-718</guid>
		<description>Sehr genial, gut zu lesen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sehr genial, gut zu lesen!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Klausi</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-248</link>
		<dc:creator>Klausi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 22:10:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-248</guid>
		<description>Da haben Sie aber nun ganz viel gscheit gredet. Und diesem Herrn Dönmez habens eins ausgewischt. Super!

Übrigens: Was ist eigentlich mit Herrn Faymann und seinen Sätzen? Sind die auschließlich gehaltvoll? Könnten Sie mal über den ein paar gscheite Abhandlungen schreiben? Oder müsst man sich da vielleicht doch ein paar mal selber fest auf das Lipperl beißen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da haben Sie aber nun ganz viel gscheit gredet. Und diesem Herrn Dönmez habens eins ausgewischt. Super!</p>
<p>Übrigens: Was ist eigentlich mit Herrn Faymann und seinen Sätzen? Sind die auschließlich gehaltvoll? Könnten Sie mal über den ein paar gscheite Abhandlungen schreiben? Oder müsst man sich da vielleicht doch ein paar mal selber fest auf das Lipperl beißen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Markus</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-247</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 12:35:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-247</guid>
		<description>Hallo!

eines habe ich noch vergessen... da Sie ja so kritisch andere Aussagen hinterfragen bzw. umkehren, wäre für mich noch folgendes zu hinterfragen:

Zitat:...
Nehmen wir an, ein(e) AsylwerberIn ist nicht mehr unbescholten, sie ist allerdings aus einem Land wie dem Iran, Nigeria oder Russland geflohen, wo ihr die politische Verfolgung und der Tod drohen. Sie hat also Anrecht auf Asyl. In den letzten 5 Jahren hat sie allerdings eine Vorstrafe ausgefasst, sagen wir z.B. einen Verkehrsunfall.
...

Nach Ihrer Stilart gelesen, heisst das also, daß jeder Österreicher, der einen Verkehrsunfall hatte, somit vorbestraft ist;

Diese Art von &quot;das Wort im Mund umdrehen&quot; ist zwar lustig zu lesen, allerdings doch auch etwas inhaltsarm;

mfg</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo!</p>
<p>eines habe ich noch vergessen&#8230; da Sie ja so kritisch andere Aussagen hinterfragen bzw. umkehren, wäre für mich noch folgendes zu hinterfragen:</p>
<p>Zitat:&#8230;<br />
Nehmen wir an, ein(e) AsylwerberIn ist nicht mehr unbescholten, sie ist allerdings aus einem Land wie dem Iran, Nigeria oder Russland geflohen, wo ihr die politische Verfolgung und der Tod drohen. Sie hat also Anrecht auf Asyl. In den letzten 5 Jahren hat sie allerdings eine Vorstrafe ausgefasst, sagen wir z.B. einen Verkehrsunfall.<br />
&#8230;</p>
<p>Nach Ihrer Stilart gelesen, heisst das also, daß jeder Österreicher, der einen Verkehrsunfall hatte, somit vorbestraft ist;</p>
<p>Diese Art von &#8220;das Wort im Mund umdrehen&#8221; ist zwar lustig zu lesen, allerdings doch auch etwas inhaltsarm;</p>
<p>mfg</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: haftgrund</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-246</link>
		<dc:creator>haftgrund</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 11:46:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-246</guid>
		<description>Kellerabteil groß in Form!!!!!
Danke für diese Abhandlung, die mir gerade bei der Lektüre des Um und Aufs des Dönmez-Sagers als erkenntnisbringende Erlösung erschienen ist [im Sinne von erscheinen wie aus dem Nichts :-) ], die Verknüpfung mit Gehrer bringts genau dorthin, wos hingehört. Danke!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kellerabteil groß in Form!!!!!<br />
Danke für diese Abhandlung, die mir gerade bei der Lektüre des Um und Aufs des Dönmez-Sagers als erkenntnisbringende Erlösung erschienen ist [im Sinne von erscheinen wie aus dem Nichts <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  ], die Verknüpfung mit Gehrer bringts genau dorthin, wos hingehört. Danke!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Markus</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-242</link>
		<dc:creator>Markus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 10:02:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-242</guid>
		<description>Hallo!

Dieser Kommentar erfordert sicher einiges an Wissen und differenziertem Denkvermögen; Nichtsdestotrotz ist hier eine von oben herab sehende Haltung unschwer erkennbar, dass Sie selber das &quot;normale&quot; Fussvolk für zu dumm befinden, Aussagen von Politikern verstehen und interpretieren zu können;

Insbesondere folgender Satz scheint mir zwar nicht sinnlos, allerdings äußerst arrogant und falsch:
&quot;...und den Provinzverhafteten ÖsterreicherInnen, die das Schriftdeutsch in jeder Situtation verweigern oder dem gar nicht mächtig sind.&quot;;

Die Verwendung von Dialektsprachen mit der Unwilligkeit eines Migranten deutsch zu lernen gleichzusetzen befinde ich auch als sinnlosen Satz;

Sollte dieser Artikel natürlich nur für Wiener gedacht sein, so muss ich noch dazu anmerken, daß auch hier die schriftdeutsche Sprache keineswegs so weit verbreitet ist, wie Sie anscheinend annehmen; Und vor allem das &quot;Lumpenprotelariat&quot; findet man ja auch weniger in der Provinz, oder beleidige ich hier nun jemanden?

Trotzdem noch einen schönen Tag;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo!</p>
<p>Dieser Kommentar erfordert sicher einiges an Wissen und differenziertem Denkvermögen; Nichtsdestotrotz ist hier eine von oben herab sehende Haltung unschwer erkennbar, dass Sie selber das &#8220;normale&#8221; Fussvolk für zu dumm befinden, Aussagen von Politikern verstehen und interpretieren zu können;</p>
<p>Insbesondere folgender Satz scheint mir zwar nicht sinnlos, allerdings äußerst arrogant und falsch:<br />
&#8220;&#8230;und den Provinzverhafteten ÖsterreicherInnen, die das Schriftdeutsch in jeder Situtation verweigern oder dem gar nicht mächtig sind.&#8221;;</p>
<p>Die Verwendung von Dialektsprachen mit der Unwilligkeit eines Migranten deutsch zu lernen gleichzusetzen befinde ich auch als sinnlosen Satz;</p>
<p>Sollte dieser Artikel natürlich nur für Wiener gedacht sein, so muss ich noch dazu anmerken, daß auch hier die schriftdeutsche Sprache keineswegs so weit verbreitet ist, wie Sie anscheinend annehmen; Und vor allem das &#8220;Lumpenprotelariat&#8221; findet man ja auch weniger in der Provinz, oder beleidige ich hier nun jemanden?</p>
<p>Trotzdem noch einen schönen Tag;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Michi</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-244</link>
		<dc:creator>Michi</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 22:38:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-244</guid>
		<description>Ein ausgezeichneter Kommentar, es tut gut, das zu lesen!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein ausgezeichneter Kommentar, es tut gut, das zu lesen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-243</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 11:02:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-243</guid>
		<description>Ah, jetzt versteh ich glaub ich - Ich denke, dass &quot;Islamismus&quot; mit dem Themenkomplex &quot;Asyl-Migration-Integration&quot; insofern zu tun hat, da es die Art und Weise ist, wie der Staat Österreich damit konfrontiert wird. Dh man sollte hier bereits schauen, ob man den Leuten nicht eine Alternative oder Ausbruchsmöglichkeit anbietet.

Aber grundsätzlich sollte man so trennen wie du es gemacht hast, Asylrecht ist Asylrecht, Verfassungschutz ist Verfassungschutz.

LG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah, jetzt versteh ich glaub ich &#8211; Ich denke, dass &#8220;Islamismus&#8221; mit dem Themenkomplex &#8220;Asyl-Migration-Integration&#8221; insofern zu tun hat, da es die Art und Weise ist, wie der Staat Österreich damit konfrontiert wird. Dh man sollte hier bereits schauen, ob man den Leuten nicht eine Alternative oder Ausbruchsmöglichkeit anbietet.</p>
<p>Aber grundsätzlich sollte man so trennen wie du es gemacht hast, Asylrecht ist Asylrecht, Verfassungschutz ist Verfassungschutz.</p>
<p>LG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Thomas</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-245</link>
		<dc:creator>Thomas</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 08:53:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-245</guid>
		<description>Bei Detail I steh ich jetzt auf der Leitung bzw. verstehe nicht was du meinst.

Ich meinte eine Besprechung des Buches über Elisabeth Gehrer ;)

LG</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bei Detail I steh ich jetzt auf der Leitung bzw. verstehe nicht was du meinst.</p>
<p>Ich meinte eine Besprechung des Buches über Elisabeth Gehrer <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>LG</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: hans christian</title>
		<link>http://www.kellerabteil.org/2008/12/von-efgani-donmez-und-elisabeth-gehrer/comment-page-1/#comment-239</link>
		<dc:creator>hans christian</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Dec 2008 23:48:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.unet.univie.ac.at/~a9005396/php/weblog/?p=215#comment-239</guid>
		<description>@Thomas

Detail 1:
ein Thema: &quot;Islamismus&quot; -&gt; verwandt mit dem Thema: &quot;NeoNazis und FPÖ&quot;
ein anderes Thema: &quot;AsylantInnen&quot; -&gt; verwandt mit dem Themen: &quot;Ausgrenzung von Juden, Homosexuellen, Behinderten&quot;

ich behaupte: es gibt keinen unmittelbaren Zusammenhang.

und es ist in dem Interview eben gerade nicht um das gegangen, was behauptet wird, lautet meine Analyse.

Detail II:
???
ich stehe auf der Leitung.

Allgemein:
hab nicht auf die Uhr geschaut. Aber das sehe ich alles sofort, wenn ich so etwas lese. Was wiederum mit meiner soziologischen Schulung zu tun hat.

ich darf Dir als Philosophen, wenn Du erlaubst, Foucaults Archäologie des Wissens und v.a. Deleuze Besprechung von Foucault empfehlen. Da habe ich viel über die Analyse von Sätzen, Prädispositionen und Aussagen gelernt.

@Andrea:
Merci

lg
:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Thomas</p>
<p>Detail 1:<br />
ein Thema: &#8220;Islamismus&#8221; -&gt; verwandt mit dem Thema: &#8220;NeoNazis und FPÖ&#8221;<br />
ein anderes Thema: &#8220;AsylantInnen&#8221; -&gt; verwandt mit dem Themen: &#8220;Ausgrenzung von Juden, Homosexuellen, Behinderten&#8221;</p>
<p>ich behaupte: es gibt keinen unmittelbaren Zusammenhang.</p>
<p>und es ist in dem Interview eben gerade nicht um das gegangen, was behauptet wird, lautet meine Analyse.</p>
<p>Detail II:<br />
???<br />
ich stehe auf der Leitung.</p>
<p>Allgemein:<br />
hab nicht auf die Uhr geschaut. Aber das sehe ich alles sofort, wenn ich so etwas lese. Was wiederum mit meiner soziologischen Schulung zu tun hat.</p>
<p>ich darf Dir als Philosophen, wenn Du erlaubst, Foucaults Archäologie des Wissens und v.a. Deleuze Besprechung von Foucault empfehlen. Da habe ich viel über die Analyse von Sätzen, Prädispositionen und Aussagen gelernt.</p>
<p>@Andrea:<br />
Merci</p>
<p>lg <img src='http://www.kellerabteil.org/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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